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謝雯教授-慢性乙肝患者如何實(shí)現(xiàn)輕松生活?

來(lái)源：搜狐健康作者：百濟(jì)動(dòng)態(tài) 瀏覽：發(fā)布時(shí)間：2009/3/16 14:55:00

【編者按】慢性乙肝患者大多都比較年輕，未來(lái)還有很長(zhǎng)的人生路要走，但他們中的很多人依然還在為慢性乙肝目前尚不能完全治愈的現(xiàn)實(shí)而過(guò)度焦慮，生活質(zhì)量明顯下降。事實(shí)上，隨著醫(yī)學(xué)進(jìn)步，現(xiàn)有的治療手段已經(jīng)可以幫助患者通過(guò)方便、輕松的持久治療，長(zhǎng)期穩(wěn)定控制病情，從而回歸正常工作、學(xué)習(xí)和生活，繼續(xù)追求自己的人生，實(shí)現(xiàn)輕松生活。

·慢性乙肝患者可以“輕松生活”	·慢性乙肝更應(yīng)追求遠(yuǎn)期治療目標(biāo)
·核苷類藥物治療可以實(shí)現(xiàn)遠(yuǎn)期目標(biāo)	·選擇抗病毒藥物要注重強(qiáng)效和低耐藥
·乙肝耐藥問(wèn)題應(yīng)早發(fā)現(xiàn)早處理	·情感障礙影響輕松生活
·乙肝患者不要過(guò)度關(guān)注近期指標(biāo)	·乙肝抗病毒治療初選藥物要慎重
·專家回答網(wǎng)友提問(wèn)	·謝主任呼吁"慎選第一次、輕松每一天"

1. 慢性乙肝患者可以“輕松生活”

　　主持人：今天我們談?wù)摰闹黝}是“慢性乙肝患者如何實(shí)現(xiàn)輕松生活”，您覺(jué)得為什么要提出“輕松生活”這個(gè)概念呢，輕松生活對(duì)于乙肝觀者來(lái)說(shuō)具體應(yīng)該是什么樣的狀態(tài)？

　　謝雯：因?yàn)橐腋问且粋€(gè)慢性疾病，患病的時(shí)間會(huì)比較長(zhǎng)，可能對(duì)將來(lái)的學(xué)習(xí)、工作、就業(yè)、婚姻都會(huì)有一定的影響，這樣乙肝患者面臨的壓力比普通人要更大一些。

　　其實(shí)現(xiàn)在慢性乙肝是有藥物來(lái)進(jìn)行治療的，只是療程可能會(huì)比較長(zhǎng)，沒(méi)有像大家所期望的藥到病除。病人可能會(huì)對(duì)治療有一些擔(dān)心，這樣無(wú)形之中會(huì)加重對(duì)生活的壓力，如果患者對(duì)疾病治療的期望值太高，反而更容易產(chǎn)生失望的感覺(jué)。

　　所以要提醒慢性乙肝患者尤其是年輕的患者，在人生很長(zhǎng)的一個(gè)過(guò)程當(dāng)中，一定要注意治療是伴隨著生活來(lái)進(jìn)行的，不要急功近利，總是想先治好了病再去生活，這實(shí)際上是一個(gè)不現(xiàn)實(shí)的想法，所以我們提倡邊治療，同時(shí)獲得一個(gè)比較輕松的生活，這是我們將來(lái)的一個(gè)方向。

　　現(xiàn)在的醫(yī)學(xué)模式也跟以前是不一樣的，以前是具體看乙肝這個(gè)病，現(xiàn)在是從“看病”到“看病人”的轉(zhuǎn)變，“看病人”我們就是希望這個(gè)病人能夠有一個(gè)正常的、健康的、輕松的生活，這是一個(gè)主導(dǎo)方向，其實(shí)所有的疾病都應(yīng)該往這個(gè)方向上走。

　　主持人：“輕松生活”這個(gè)概念的確是非常吸引廣大的慢性乙肝患者，依據(jù)現(xiàn)在的治療手段和方法能不能實(shí)現(xiàn)呢？

　　謝雯：應(yīng)該說(shuō)是能夠?qū)崿F(xiàn)的，首先第一點(diǎn)，慢性乙肝患者自己要有一個(gè)觀念，這個(gè)疾病如果能控制的話就跟健康人一樣，患者應(yīng)該有一個(gè)治療的信心。

　　第二，乙肝治療藥物經(jīng)過(guò)20多年的發(fā)展，乙肝抗病毒的治療藥物可供選擇的也是比較多的。

　　第三，現(xiàn)有組織學(xué)的證據(jù)也證明，乙肝治療除了可以控制轉(zhuǎn)氨酶，還有抑制乙肝病毒的復(fù)制等等，實(shí)際上對(duì)肝臟組織學(xué)的轉(zhuǎn)變也是非常好的，就是說(shuō)能讓肝臟盡可能的恢復(fù)到正常的狀態(tài)，這個(gè)是已經(jīng)能夠達(dá)到的目標(biāo)。

　　所以我們現(xiàn)在認(rèn)為，如果你治療選擇得當(dāng)?shù)脑挘p松生活完全有可能實(shí)現(xiàn)。

2. 慢性乙肝更應(yīng)追求遠(yuǎn)期治療目標(biāo)

　　主持人：您剛才談到了很多乙肝患者他們對(duì)治療的認(rèn)識(shí)太急功近利了，現(xiàn)在乙肝治療的目標(biāo)是什么？

　　謝雯：乙肝治療目標(biāo)實(shí)際上是兩個(gè)目標(biāo)，一個(gè)是近期目標(biāo)，近期目標(biāo)是什么呢？包括老百姓最關(guān)注的，轉(zhuǎn)氨酶是不是正常，第二個(gè)，病毒是不是被抑制，HBV DNA降到了多少，還有我的e抗原、e抗體是不是出現(xiàn)血清學(xué)轉(zhuǎn)換了，這些都是近期目標(biāo)。

　　我們還有一個(gè)遠(yuǎn)期目標(biāo)是什么呢？遠(yuǎn)期目標(biāo)就是我們的組織學(xué)要得到改善，這個(gè)是我們的金指標(biāo)，就是說(shuō)我原來(lái)有肝纖維化的，纖維化要逐漸消退，恢復(fù)到正常的肝臟，這是組織學(xué)目標(biāo)。同時(shí)，要防止慢性乙肝的病人病情進(jìn)展到肝硬化了，這個(gè)實(shí)際上是最應(yīng)該注意要預(yù)防的，防止患者由肝硬化進(jìn)展到肝癌，這也是我們要追求的，這些是遠(yuǎn)期的目標(biāo)。這兩個(gè)目標(biāo)實(shí)際上都是為了讓病人有一個(gè)更好的生活，有一個(gè)更輕松的生活。

3. 核苷類藥物治療可以實(shí)現(xiàn)遠(yuǎn)期目標(biāo)

　　主持人：您剛剛談到，這次亞太肝病年會(huì)給我們帶來(lái)一些乙肝治療的最新數(shù)據(jù)，具體是什么呢？

　　謝雯：2月13日到16日在香港召開(kāi)了第十九屆亞太肝病會(huì)議，在這個(gè)會(huì)議上有一些實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)的公布，其中有一個(gè)就是恩替卡韋臨床治療3到7年的一個(gè)組織學(xué)的結(jié)果公布，在入組的研究里邊一共57個(gè)病人，肝穿的中位數(shù)時(shí)間是6年，就是治療了6年以后所做的組織學(xué)的檢查，這個(gè)結(jié)果有幾個(gè)數(shù)據(jù)還是很說(shuō)明問(wèn)題的：

　　第一，在這個(gè)研究里100%的病人長(zhǎng)期使用恩替卡韋治療以后HBV DNA達(dá)到一個(gè)測(cè)不到的水平，也就是說(shuō)小于300個(gè)拷貝。

　　第二，在療效可評(píng)估隊(duì)列的57名病人中有96％在長(zhǎng)期活檢時(shí)顯示組織學(xué)改善。另外，有88%的病人肝臟的纖維化明顯減輕，同時(shí)在此研究組中有大約10個(gè)病例重度的肝纖維化出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)，就是說(shuō)他已經(jīng)是一個(gè)接近肝硬化的情況，還可以逆轉(zhuǎn)為慢性肝炎的階段。

　　這個(gè)數(shù)據(jù)應(yīng)該說(shuō)是很鼓舞人心的，也就是說(shuō)接受核苷類藥物長(zhǎng)期治療以后，追求的遠(yuǎn)期治療目標(biāo)是可以實(shí)現(xiàn)的。

　　主持人：可能有的患者或者網(wǎng)友對(duì)組織學(xué)改善這個(gè)概念不太理解，您剛才談到了這些數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)具體意味著什么？

　　謝雯：肝穿獲得肝組織來(lái)進(jìn)行組織學(xué)診斷，這是世界公認(rèn)的診斷肝炎的金指標(biāo)。這個(gè)金指標(biāo)里邊主要看兩個(gè)方面，第一，肝臟炎癥的改變是多少，第二，肝臟纖維化的程度，因?yàn)楦窝走M(jìn)展到肝硬化不是一天就能達(dá)到的，而是一個(gè)緩慢的，可能長(zhǎng)達(dá)10年以上時(shí)間的一個(gè)進(jìn)展過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中實(shí)際上肝臟的纖維化是一點(diǎn)一點(diǎn)累積的，就相當(dāng)于我們皮膚一樣，老化是一點(diǎn)一點(diǎn)逐漸進(jìn)展的。在有肝臟炎癥的時(shí)候，這個(gè)纖維化的進(jìn)展就會(huì)明顯的加速。當(dāng)我們把病毒抑制以后，這個(gè)加速纖維化的過(guò)程就延緩。另外一個(gè)方面，已經(jīng)沉積下來(lái)的纖維化可以逆轉(zhuǎn)，可以慢慢消失，就像在市場(chǎng)上說(shuō)斑痕靈能夠使斑痕有所平復(fù)是一樣的。

4. 選擇抗病毒藥物要注重強(qiáng)效和低耐藥

　　主持人：如果要實(shí)現(xiàn)這樣的組織學(xué)改善是不是意味著需要很長(zhǎng)時(shí)間的治療？治療中要有哪些條件滿足了才能實(shí)現(xiàn)組織學(xué)的改善？

　　謝雯：我覺(jué)得乙肝的治療，首先信念很重要，要認(rèn)識(shí)到乙肝不是一個(gè)很短時(shí)間就能夠治好的疾病，而是一個(gè)慢性病，治療的時(shí)候不要急功近利，有一些廣告往往抓住病人的這些心理，保證3個(gè)月、6個(gè)月有一個(gè)什么樣的療效，千萬(wàn)不要相信。我們老話說(shuō)“病來(lái)如山倒，病去如抽絲”，慢性乙肝想非常短的時(shí)間痊愈不現(xiàn)實(shí)，所以慢性病慢性治，療程相對(duì)會(huì)比較長(zhǎng)。

　　第二，就是抗病毒藥物的選擇，特別是初治患者藥物怎么選擇，這是非常重要的。從專業(yè)的角度來(lái)說(shuō)，要抑制一個(gè)病毒的復(fù)制，我們覺(jué)得最需要關(guān)注的實(shí)際上是兩點(diǎn)。第一，強(qiáng)效抑制病毒，這個(gè)很容易理解。第二，核苷類藥物都有一個(gè)問(wèn)題，就是容易出現(xiàn)病毒的變異，所以一定要選擇一個(gè)病毒變異率低的藥物，這樣才能夠保證治療的效果又比較好，并且又不至于因?yàn)槌霈F(xiàn)了耐藥導(dǎo)致前面的治療結(jié)果的喪失，這兩點(diǎn)應(yīng)該是要注意的。

　　主持人：現(xiàn)在這些核苷類藥物中哪類藥物在這兩方面比較有優(yōu)勢(shì)？

　　謝雯：現(xiàn)在在中國(guó)已經(jīng)上市的核苷類藥物有四種，最早上市的是拉米夫定，接著是阿德福韋，第三是恩替卡韋，最后一個(gè)是替比夫定。在這四個(gè)藥物里邊，恩替卡韋5年的耐藥率只有1.2%，應(yīng)該說(shuō)是非常非常低的。

　　主持人：從降低病毒的速度和強(qiáng)度這方面有哪些優(yōu)勢(shì)？

　　謝雯：據(jù)我臨床運(yùn)用的經(jīng)驗(yàn)，恩替卡韋起效非常快，大概80%的病人可以在兩周左右病毒就被抑制到一個(gè)非常低的水平。

5. 乙肝耐藥問(wèn)題應(yīng)早發(fā)現(xiàn)早處理

　　主持人：剛剛我們談到如何來(lái)實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)期治療目標(biāo)的時(shí)候談到一個(gè)很重要的問(wèn)題就是耐藥的問(wèn)題，我們使用核苷類藥物會(huì)出現(xiàn)耐藥，具體出現(xiàn)耐藥以后對(duì)治療會(huì)有什么影響呢？臨床上有沒(méi)有對(duì)耐藥的一些好方法？

　　謝雯：耐藥是什么意思呢？抗生素出現(xiàn)耐藥大家都能接受這個(gè)概念，就是有一些抗生素對(duì)這個(gè)病人是沒(méi)有用的。抗病毒治療的核苷類藥物耐藥也類似，乙肝患者體內(nèi)每毫升血液中的病毒數(shù)可能是十的五次方個(gè)，這個(gè)量是很大的，在這么大量的病毒里面耐藥的病毒是一部分，不是所有的病毒都會(huì)變異，就是看誰(shuí)占主導(dǎo)地位。

　　如果耐藥病毒都占到主導(dǎo)地位，臨床上的表現(xiàn)是HBV DNA又上升了，隨之轉(zhuǎn)氨酶會(huì)出現(xiàn)波動(dòng)，也就是說(shuō)肝臟又有炎癥了，這樣的情況一旦出現(xiàn)，就是說(shuō)我們治療過(guò)程當(dāng)中的收益就會(huì)明顯減低，這個(gè)也是有病理報(bào)告證實(shí)的。一旦出現(xiàn)耐藥，會(huì)導(dǎo)致炎癥的復(fù)發(fā)、纖維化進(jìn)展的加速，所以實(shí)際上病情的持續(xù)獲益會(huì)有部分喪失。

　　但是同時(shí)也要注意一點(diǎn)，是不是說(shuō)以前延緩的過(guò)程都喪失了？不是，前面有效的這一部分也還是贏得了時(shí)間，即便出現(xiàn)了耐藥，我覺(jué)得也不要過(guò)于悲觀，這個(gè)也是應(yīng)該注意的。

　　耐藥的出現(xiàn)一定要注意什么呢？早期檢測(cè)，所以我們現(xiàn)在核苷類藥物都要求這個(gè)病人每三個(gè)月進(jìn)行一次檢測(cè)，檢測(cè)的目的就是及早發(fā)現(xiàn)耐藥，及早的進(jìn)行處理，不要導(dǎo)致不好的后果再來(lái)進(jìn)行處理。

6. 情感障礙影響輕松生活

　　主持人：除了耐藥這個(gè)治療障礙以外，您覺(jué)得臨床上還有哪些障礙可能會(huì)影響乙肝患者的輕松生活呢？

　　謝雯：我覺(jué)得除了治療方面，還有一個(gè)就是情感障礙，即你自己對(duì)這個(gè)疾病認(rèn)識(shí)的正確與否，我覺(jué)得是很重要的。我們工作中幾乎天天都能遇到這樣的問(wèn)題，比如這個(gè)病人來(lái)了以后會(huì)跟你說(shuō)，“大夫，我馬上要考研究生了，你能不能把我澳抗轉(zhuǎn)陰了，我就能到學(xué)校了，如果沒(méi)有轉(zhuǎn)陰我可能就會(huì)有問(wèn)題。”或者說(shuō)，“大夫，我找一個(gè)朋友，特別滿意，但是我男朋友的媽媽讓我們趕快分手，你能不能讓我轉(zhuǎn)陰了，我們就不用分手了”。這些想法都是非常正常的，但是這個(gè)疾病的客觀規(guī)律不是那么容易人為進(jìn)行扭轉(zhuǎn)的，所以對(duì)乙肝治療一定要放正心態(tài)，第一是要治，第二，要考慮到長(zhǎng)期治療，第三，要考慮到治療過(guò)程中加以觀察，隨時(shí)進(jìn)行處理，這才是比較客觀的態(tài)度。

7. 乙肝患者不要過(guò)度關(guān)注近期指標(biāo)

　　主持人：還有一個(gè)問(wèn)題是，我們前面剛開(kāi)始談到的，慢性乙肝治療造成大家非常多的壓力，其中一個(gè)重要原因就是大家過(guò)度關(guān)注一些近期指標(biāo)的變化，比如說(shuō)非常關(guān)注澳抗陽(yáng)性的轉(zhuǎn)陰，還有轉(zhuǎn)氨酶有沒(méi)有降低，您覺(jué)得這些指標(biāo)和我們開(kāi)始談到的遠(yuǎn)期的治療目標(biāo)是一個(gè)什么樣的關(guān)系？怎么去正確認(rèn)識(shí)近期的治療目標(biāo)？

　　謝雯：近期的治療目標(biāo)提示的是一個(gè)間接的反映肝臟的情況，比方說(shuō)轉(zhuǎn)氨酶升高可能間接的反映肝臟的炎癥，HBV DNA是反映的病毒復(fù)制的數(shù)量，這些是我們治療過(guò)程中必須要觀察的。但同時(shí)你要知道，對(duì)轉(zhuǎn)氨酶不僅僅是肝炎病毒才有影響，比如說(shuō)治療過(guò)程當(dāng)中你長(zhǎng)的比較胖，有脂肪肝了，轉(zhuǎn)氨酶也會(huì)輕度波動(dòng)，并不一定是藥物出現(xiàn)問(wèn)題了。所以在你的近期指標(biāo)出現(xiàn)一些小的波動(dòng)的時(shí)候，一定要去咨詢大夫，要了解這個(gè)指標(biāo)波動(dòng)的意義代表的是什么。

　　我們實(shí)際上所有的抗病毒治療，現(xiàn)在總體來(lái)說(shuō)還是追求長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)，就是說(shuō)要讓肝炎的病人把病毒復(fù)制在最低的水平，復(fù)制在最低的水平是為了防止慢性乙肝的病人進(jìn)展到肝硬化、肝癌。對(duì)患者來(lái)說(shuō)，雖然到目前為止，我們無(wú)法徹底清除乙肝病毒，但是我們現(xiàn)有的治療能讓您延緩10年、20年進(jìn)入肝硬化，你贏得的時(shí)間是應(yīng)該能夠輕松生活的時(shí)間。

　　主持人：長(zhǎng)期治療在我們臨床上現(xiàn)有的核苷類藥物抗病毒一般至少需要多長(zhǎng)時(shí)間？

　　謝雯：現(xiàn)有的指南對(duì)于乙肝治療的療程沒(méi)有一個(gè)明確的表示，但是我們現(xiàn)在都把乙肝病人分成兩大塊，一個(gè)是e抗原陽(yáng)性的慢性乙肝，一個(gè)是e抗原陰性的慢性乙肝。e抗原陽(yáng)性的慢性乙肝大概占我們國(guó)家乙肝的60%左右，對(duì)他們來(lái)說(shuō)他的治療目標(biāo)是什么呢？治療到轉(zhuǎn)氨酶正常，e抗原血清學(xué)轉(zhuǎn)換出現(xiàn)且持續(xù)一年左右，大概在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中根據(jù)我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)，一般來(lái)說(shuō)都應(yīng)該是在三年或者三年以上，長(zhǎng)療程我們指的是至少要做一個(gè)三年以上的打算。對(duì)e抗原陰性的乙肝病人來(lái)說(shuō)，這個(gè)療程可能就更長(zhǎng)一些，要有一個(gè)持久戰(zhàn)的準(zhǔn)備。

8. 乙肝抗病毒治療初選藥物要慎重

　　主持人：除了您剛剛談到的擁有理性的態(tài)度，還有一些治療方面的問(wèn)題，能不能給我們患者總結(jié)一下，實(shí)現(xiàn)輕松生活在治療方面應(yīng)該注意哪些方面？

　　謝雯：我覺(jué)得治療首先要跟定一個(gè)比較信任的大夫，這一點(diǎn)我覺(jué)得還是比較重要的，因?yàn)楝F(xiàn)在的病人都會(huì)這樣，先上網(wǎng)去看一看網(wǎng)友對(duì)大夫的評(píng)價(jià)，并且咨詢了這個(gè)大夫以后，再去問(wèn)問(wèn)其他的大夫是什么樣的觀點(diǎn)，也要看一看其他人的意見(jiàn)，但是這些意見(jiàn)我覺(jué)得你自己還要有一個(gè)主導(dǎo)，就是你是怎么想的，因?yàn)獒t(yī)生之間總體來(lái)說(shuō)我覺(jué)得按照指南的規(guī)范來(lái)做，這個(gè)是沒(méi)有問(wèn)題的，但是在一些細(xì)節(jié)上可能各自會(huì)有各自的考慮，這個(gè)是允許的。

　　所以我一般在門診，如果要上一個(gè)新的抗病毒治療的病人，我會(huì)建議病人，第一，我要告訴你療程可能是三年或者三年以上，藥物各有優(yōu)缺點(diǎn)，它的優(yōu)缺點(diǎn)是什么，我會(huì)給這個(gè)病人講的比較清楚。我會(huì)給他一個(gè)建議，如果不是特別急的病人，我會(huì)建議他你可以回家以后再了解一下其他方面的想法，你可以上網(wǎng)，對(duì)每個(gè)藥物可以去了解，下個(gè)星期你再到我這個(gè)專家門診來(lái)，我們?cè)賮?lái)商量你可以選定哪種治療方案。

　　另外我就覺(jué)得初選藥物的時(shí)候一定要非常慎重。重點(diǎn)要提示的就是三點(diǎn)，第一強(qiáng)效抑制病毒的復(fù)制，第二，耐藥的機(jī)率要比較低，第三，也要考慮病人的實(shí)際情況，他是什么樣的情況，這個(gè)也是要考慮的。所以乙肝病毒的治療實(shí)際上是一個(gè)個(gè)體化的選擇。

9. 專家回答網(wǎng)友提問(wèn)

　　主持人：一名網(wǎng)友談到了一個(gè)很重要的問(wèn)題，就是說(shuō)情緒上覺(jué)得這個(gè)病治療沒(méi)有希望，您有沒(méi)有一些方法，因?yàn)槲覀円苍谡勢(shì)p松生活，慢性乙肝可以達(dá)到輕松生活，但是怎么能夠讓他們更容易接受呢？

　　謝雯：我們發(fā)現(xiàn)，慢性肝炎的病人里面有抑郁傾向的病人比普通人要高很多，因?yàn)樗媾R的壓力是非常大的：工作的壓力，生活的壓力，周圍人的壓力。我覺(jué)得生活態(tài)度很重要，毛主席有一句詩(shī)詞，“敵軍圍困萬(wàn)千重,我自巋然不動(dòng)”，我經(jīng)常跟病人說(shuō)，你如果把這些壓力都扛在自己的肩膀上，你的狀況只能是惡化的，并不能對(duì)你現(xiàn)有的狀況有一個(gè)改善，相反，如果你把這些壓力都放下，樹(shù)立正確的態(tài)度，那么你獲得的收益應(yīng)該是更大一些，就是說(shuō)在理性治療以后能夠恢復(fù)比較輕松的心態(tài)，我覺(jué)得對(duì)肝炎病人來(lái)說(shuō)有的時(shí)候真的比藥還要管用。

　　網(wǎng)友：我是大三陽(yáng)/慢性乙肝的，現(xiàn)在的肝功能正常，炎癥也有所改善!我想問(wèn).這個(gè)病可以轉(zhuǎn)陰的嗎?

　　謝雯：他指的轉(zhuǎn)陰可能是表面抗原的轉(zhuǎn)陰，如果希望他五個(gè)標(biāo)記物都轉(zhuǎn)陰，實(shí)際上要看他乙肝病毒的感染是什么時(shí)候感染的，這是很重要的，因?yàn)閲?guó)外來(lái)說(shuō)表面抗原的轉(zhuǎn)陰率比我們國(guó)家要高一些，這是因?yàn)閲?guó)外母嬰垂直傳播是一個(gè)比較少的情況，而在我們國(guó)家母嬰垂直傳播是我們乙肝感染重要的途徑，如果成年以后的感染，表面抗原的轉(zhuǎn)陰有一定的比例，但是母嬰垂直傳播感染的，表面抗原轉(zhuǎn)陰相對(duì)來(lái)說(shuō)機(jī)率就會(huì)比較少了。

　　網(wǎng)友：慢性乙肝這個(gè)病真的無(wú)法治愈么，只能用藥物去控制它？

　　謝雯：乙肝病毒感染在臨床上分為兩大類，一個(gè)叫做急性乙肝，一個(gè)叫慢性乙肝。成人以后感染的慢性乙肝，就是肝功能損傷持續(xù)遷延6個(gè)月以上，到了6個(gè)月的時(shí)候轉(zhuǎn)氨酶不正常、表面抗原沒(méi)有轉(zhuǎn)陰就進(jìn)入到慢性乙肝的范圍。如果是在成人以后感染了，在這個(gè)階段用抗病毒治療還是有可能轉(zhuǎn)陰的，但是感染的時(shí)間一定是要相對(duì)比較短的時(shí)間，這個(gè)階段表面抗原可能會(huì)清除，但是這個(gè)比例客觀來(lái)說(shuō)應(yīng)該超過(guò)不了10%。

　　網(wǎng)友：慢性乙肝小三陽(yáng)，平時(shí)感覺(jué)比較疲勞，體力比較差，這個(gè)怎么調(diào)整？能不能參加一些籃球比賽這樣的激烈項(xiàng)目？

　　謝雯：對(duì)慢性乙肝的病人來(lái)說(shuō)，不建議太過(guò)于激烈的運(yùn)動(dòng)。也不是說(shuō)不運(yùn)動(dòng)，而是有氧運(yùn)動(dòng)，就是說(shuō)持續(xù)時(shí)間可能要到40分鐘左右，但是強(qiáng)度要比較小的，比方說(shuō)我們比較推薦的就是散步，并且這個(gè)散步絕對(duì)不是說(shuō)慢悠悠的在那走，而是快步走。具體量化的時(shí)候我們經(jīng)常說(shuō)一小時(shí)可以走7公里，如果走不到1小時(shí)，走45分鐘的話，可以走5到6公里，這是比較好的強(qiáng)度，也是比較好的鍛煉。

　　網(wǎng)友：您剛剛說(shuō)初治的重要性，我想問(wèn)初始治療選擇藥物以后，怎么看這個(gè)藥物是否可以接著服用下去？您剛剛說(shuō)三年的治療期，是需要持續(xù)用藥還是中間有一些緩沖期？

　　謝雯：第一個(gè)問(wèn)題是怎么觀察療效，對(duì)選擇恩替卡韋的病人，我可能在兩周的時(shí)候就會(huì)讓病人檢測(cè)一下，比如他用藥以前十的六次方，到兩周以后有的病人可能就測(cè)不到了，也有的病人會(huì)是減低了十的兩次方，這樣的病人我們感覺(jué)也非常好，但是對(duì)起效比較慢的，我們可能建議在12周或者24周進(jìn)行檢測(cè)，來(lái)看看這個(gè)乙肝病毒的復(fù)制是不是得到抑制了。

　　第二，三年的治療期，這是在病人初治的時(shí)候反復(fù)強(qiáng)調(diào)的，千萬(wàn)不要停止治療。除非這個(gè)過(guò)程當(dāng)中有什么突發(fā)事件，比方說(shuō)病人出差忘帶這個(gè)藥了怎么辦，一般我們建議停藥的時(shí)間不要超過(guò)5天，就是說(shuō)盡可能的不要停，并且停藥的時(shí)間不要超過(guò)5天，超過(guò)5天對(duì)病人其實(shí)就已經(jīng)有影響。

　　網(wǎng)友：我是大三陽(yáng)，是母親遺傳，去年9月開(kāi)始服用阿德福韋抗病毒，前兩月時(shí)病毒數(shù)由10的7次方降為4次方，上月查病毒反而有所上升．心里很煩，現(xiàn)又加賀普丁，同時(shí)用一周了．現(xiàn)在脾厚，有膽囊炎，還有個(gè)3厘米的鈣灶．心里就更急，因我媽媽現(xiàn)在是肝硬化后肝癌在治療，因姥姥也是肝癌去世的，年齡都不大，我就覺(jué)得自己也會(huì)像她們一樣，活不長(zhǎng)．每次檢查結(jié)果都會(huì)讓我傷心幾天，覺(jué)得自己就要不行了，因?yàn)橛羞z傳吧．我不知道是不是抗病毒了就可以延長(zhǎng)肝硬化時(shí)間，可我覺(jué)得對(duì)我效果不大，治療半年多炎癥沒(méi)減輕，有時(shí)真想放棄．花大錢還是逃脫不了惡運(yùn)。

　　謝雯：實(shí)際上這樣的病人，初治選擇，如果是十的七次方，我覺(jué)得初治選擇阿德福韋不是理想的方案，因?yàn)榘⒌赂ｍf現(xiàn)在認(rèn)為是抗病毒治療程度稍弱的，但是耐藥的比例出現(xiàn)比較低的一個(gè)藥物，所以我們?cè)谂R床上現(xiàn)在推薦，如果單用阿德福韋治療應(yīng)該是DNA在十的五次方以下的病人開(kāi)始使用，所以這個(gè)病人初治又有點(diǎn)往上走，第一次選藥應(yīng)該斟酌一下，其次的問(wèn)題，治療到現(xiàn)在還要考慮有沒(méi)有耐藥的情況出現(xiàn)，應(yīng)該檢測(cè)一個(gè)耐藥基因檢測(cè)，就是看有沒(méi)有耐藥的情況出現(xiàn)了，而不是盲目的再加一個(gè)藥就可以，這個(gè)還是應(yīng)該要注意的。

10. 謝主任呼吁“慎選第一次、輕松每一天”

　　主持人：我們的訪談也接近尾聲了，最后請(qǐng)謝主任對(duì)我們的網(wǎng)友和廣大的乙肝患者提一些建議，也重述一下我們輕松生活的概念。

　　謝雯：對(duì)一個(gè)乙肝病人，特別是一個(gè)慢性乙肝的病人，我覺(jué)得“態(tài)度決定生活、目標(biāo)決定選擇”，什么意思呢？你的態(tài)度會(huì)對(duì)你的將來(lái)有非常大的影響，這個(gè)必須要理解。

　　另外，乙肝患者也必須面對(duì)現(xiàn)實(shí)，你遇到的障礙可能比普通人要多，怎么繞開(kāi)這個(gè)障礙能夠更好的生活，醫(yī)生可以給你提供幫助。同時(shí)你自己也必須重視自己，有一句話叫“自強(qiáng)不息”，慢性乙肝病人也應(yīng)該有自己的精神支撐點(diǎn)。

　　最好，要想實(shí)現(xiàn)輕松生活還有一點(diǎn)，就是治療方案的選擇，一定要做到“慎選第一次、輕松每一天”。

　　希望每一個(gè)慢性乙肝病人都能夠了解它、記住它。

　　主持人：最后請(qǐng)謝主任再介紹一下出診時(shí)間和地點(diǎn)。

　　謝雯：我現(xiàn)在是每周三上午8點(diǎn)到12點(diǎn)，下午是1點(diǎn)半到4點(diǎn)，在北京地壇醫(yī)院出診。

　　主持人：我們今天訪談就到此結(jié)束，非常感謝各位網(wǎng)友的關(guān)注，以及謝雯主任的光臨指導(dǎo)，謝謝！

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