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翁心華、巫善明教授-乙肝治療的金銀銅牌
- 來源： 搜狐健康 作者：百濟(jì)動(dòng)態(tài) 瀏覽： 發(fā)布時(shí)間：2008-8-27 10:18:00
【編者按】在乙肝的治療上，一個(gè)非常重要的問題就是我們達(dá)到什么樣的情況才是治療的終點(diǎn)，金銀銅牌理論也是基于這樣的基礎(chǔ)出現(xiàn)，所謂金牌就是指乙肝治療實(shí)現(xiàn)表面抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換，也就是說實(shí)現(xiàn)表面抗原清除，并出現(xiàn)表面抗體，應(yīng)該說一旦實(shí)現(xiàn)了這一目標(biāo)，沒有特殊情況是不會復(fù)發(fā)的，我們臨床上稱之為接近臨床治愈的狀態(tài)。
·乙肝治療的金銀銅牌是指什么? ·現(xiàn)階段有多少乙肝患者可以拿到金牌？
·干擾素治療乙肝有兩重作用 ·最現(xiàn)實(shí)的目標(biāo)是發(fā)生E抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換
·應(yīng)加強(qiáng)E抗原和表面抗原的定量檢測 ·哪些患者更適合干擾素治療？
·臨床上如何推動(dòng)乙肝治療金銀銅牌概念 ·干擾素治療需要醫(yī)患之間嚴(yán)密的配合
·干擾素治療的不良反應(yīng)如何應(yīng)對？ ·乙肝治療多長時(shí)間可以拿到金牌？
·乙肝患者一定不要拿自己生命開玩笑 ·肝病的防治需得到更多重視
主持人：各位網(wǎng)友下午好，今天我們非常榮幸的請到了上海華山醫(yī)院的翁心華教授和上海公共衛(wèi)生臨床中心的巫善明教授來跟網(wǎng)友們談一談關(guān)于乙肝防治方面的話題，首先請兩位教授跟我們網(wǎng)友打一聲招呼。
翁心華：各位網(wǎng)友下午好。
巫善明：各位網(wǎng)友大家下午好，今天有機(jī)會來跟大家交談一下關(guān)于乙肝的治療問題，我們覺得很高興，愿意為大家服務(wù)。
主持人：兩位教授都是我國肝炎防治領(lǐng)域的權(quán)威教授，希望各位網(wǎng)友積極參與到我們的訪談中。
今天談的是乙肝治療目標(biāo)的金銀銅牌，可能很多網(wǎng)友比較疑惑乙肝治療也會有金銀銅牌？相信通過今天的訪談乙肝患者或者關(guān)注乙肝防治的網(wǎng)友會對乙肝治療的怎樣奪取金牌有一定的了解。
1.乙肝治療的金銀銅牌是指什么?
主持人：首先請翁教授跟我們談一下乙肝治療目標(biāo)的金銀銅牌概念是什么內(nèi)容？
翁心華：我們形象的把慢性乙肝治療過程所發(fā)生的一些現(xiàn)象用金銀銅牌這樣的一種比喻來說明，把最好的治療結(jié)果看成是金牌，次的一點(diǎn)是銀牌，再次一點(diǎn)的目標(biāo)就是銅牌。
在慢性乙肝治療里面，特別是抗病毒藥物出現(xiàn)以后，病人的治療結(jié)果出現(xiàn)了幾種情況，一種是比較好的境界，患者的表面抗原消失，而表面抗體出現(xiàn)，即出現(xiàn)了表面抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換，這個(gè)盡管是很少的一部分病人能達(dá)到，但這個(gè)是最好的境界，所以把它比喻成在運(yùn)動(dòng)比賽里面得到金牌；另外一種情況，很多病人可能表現(xiàn)的是e抗原消失，e抗體出現(xiàn)，即是常說的e抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換，這種治療結(jié)果稍微次一些，比喻成是銀牌。
還有一種情況，病人在治療過程里面特別是用口服的藥物，HBVDNA水平很快的降下來，但沒有看到e抗原的消失或者e抗體的出現(xiàn)，像這種情況我們常常比較形象的比作銅牌，在口服的藥物里面，DNA的陰轉(zhuǎn)是首先發(fā)生的，以后也會出現(xiàn)e抗原消失。其實(shí)金銀銅牌是乙肝治療不同階段發(fā)生的現(xiàn)象，目的是為了給病人樹立一個(gè)信心。
乙肝金牌=治愈?
主持人：是不是得了金牌以后就代表乙肝治愈了？
翁心華： 乙肝治愈是比較困難的，我們的目標(biāo)是最大限度抑制病毒的復(fù)制，這樣是減少將來的并發(fā)癥，比如肝硬化，肝癌。如果患者的表面抗原陰轉(zhuǎn)，表面抗體陽轉(zhuǎn)，這個(gè)情況現(xiàn)在看來是最接近治愈的情況，但是停了藥物若干年以后會不會復(fù)發(fā)？還需要再觀察，并沒有根治。
2.現(xiàn)階段有多少乙肝患者可以拿到金牌？
主持人：您剛才談到金牌的話病人的表面抗原消失，表面抗體出現(xiàn)，這個(gè)目標(biāo)是不是比較難的實(shí)現(xiàn)？達(dá)到這個(gè)目標(biāo)的比例有多少？
翁心華：現(xiàn)在諸多的乙肝抗病毒藥物的出現(xiàn)也就是上個(gè)世紀(jì)末，也不過十年左右的時(shí)間，在這十年的時(shí)間里面，如果從藥物來看，當(dāng)然干擾素治療達(dá)到表面抗原消失和表面抗體陽轉(zhuǎn)的機(jī)率會比其他的口服藥物要高，但是它的比例還是很低的，一般就是3%到7%左右的水平，但是從近期隨訪的材料來看，4年大概是11%左右的比例，整體來講這個(gè)比例還是比較低的，但這是一個(gè)好的苗頭。
主持人：用干擾素治療的話乙肝患者達(dá)到這個(gè)目標(biāo)的機(jī)率會更高一些。
翁心華：對，比其他的藥物更高一些。
3.干擾素治療乙肝有兩重作用
主持人：干擾素和另外一類核苷類相比為什么要高一些？有什么特點(diǎn)？
翁心華：干擾素治療和核苷類藥物有兩個(gè)不同特點(diǎn)，核苷類藥物主要是抑制病毒的復(fù)制，最明顯的表現(xiàn)就是HBVDNA的快速下降，同時(shí)大概有20%多的患者也會出現(xiàn)e抗原的消失，但是e抗體的出現(xiàn)轉(zhuǎn)化水平要低一點(diǎn)。
但是干擾素的治療過程里面有兩個(gè)作用，一個(gè)是抗病毒的作用，另外就是一個(gè)調(diào)整人體免疫的功能，就是使人體建立一個(gè)比較良好的免疫反應(yīng)，有可能在體內(nèi)來清除乙肝病毒，不是單單抑制病毒，所以這類治療過程里面有時(shí)候使e抗原的消失和e抗體的轉(zhuǎn)換比例就比較高了，會達(dá)到30%多，甚至可以達(dá)到50%左右的，e抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換是一個(gè)前提，所以這個(gè)人群里發(fā)生表面抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換的機(jī)率大。
4.乙肝治療最現(xiàn)實(shí)的目標(biāo)是發(fā)生E抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換
主持人：通過翁教授的介紹，我相信大家可能對于乙肝治療目標(biāo)金銀銅牌有一些了解了。有網(wǎng)友就問了，這個(gè)目標(biāo)是是不太高了？是不是達(dá)到這個(gè)目標(biāo)不太現(xiàn)實(shí)？
巫善明：乙肝治療的目標(biāo)是三部曲，第一步或者最低的要求就是把乙肝患者的病毒DNA復(fù)制抑制下來，如果病人的病毒的DNA復(fù)制抑制的話，病人肝臟的炎癥、壞死情況可以減輕，肝功能可以逐步恢復(fù)，如果長期持續(xù)的抑制，發(fā)展到肝硬化或者肝癌的機(jī)會就很少，這就是銅牌了。
我們臨床差不多十幾年的觀察研究發(fā)現(xiàn)僅僅是實(shí)現(xiàn)了HBVDNA的轉(zhuǎn)陰，如果e抗原不轉(zhuǎn)陰，一般停藥以后病情容易反復(fù)。現(xiàn)實(shí)的目標(biāo)，我們現(xiàn)在能夠達(dá)到的就是產(chǎn)生e抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換，即e抗原消失產(chǎn)生e抗體，這一點(diǎn)是很重要的，因?yàn)槲覀儫o數(shù)臨床病例的經(jīng)驗(yàn)證實(shí)，達(dá)到這一步很多病人停藥以后病情80%以上都穩(wěn)定了，發(fā)展到肝硬化、肝癌的機(jī)會那就非常少了，所以說這是能達(dá)到的第二步，這是我們現(xiàn)在現(xiàn)實(shí)的目標(biāo)。
現(xiàn)在又提了一個(gè)理想目標(biāo)，也就是第三步曲，在e抗原血清學(xué)轉(zhuǎn)換以后是不是把表面抗原也轉(zhuǎn)掉？很多研究都證實(shí)表面抗原是代表肝臟里面是否還存在乙肝病毒的很重要指標(biāo)，從現(xiàn)在藥物治療的進(jìn)展來看，聚乙二醇干擾素可以使一小部分病人達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，這說明肝細(xì)胞核里面的病毒也得到很大的抑制，特別是表面抗體的出現(xiàn)，是一個(gè)保護(hù)抗體，這些病人以后再病變的機(jī)率就很少了，根據(jù)現(xiàn)在的經(jīng)驗(yàn)來看表面抗原轉(zhuǎn)陰的情況還不是很高，但畢竟看到了曙光，從一開始治療以后只有3%到5%到7%，到9%的轉(zhuǎn)陰率，現(xiàn)在通過四年的臨床觀察，逐步可以達(dá)到11%。
干擾素有直接的抗病毒作用又有免疫調(diào)節(jié)作用，這個(gè)免疫調(diào)節(jié)作用在停藥的一段時(shí)間后還可以存在，所以對這個(gè)問題還值得關(guān)注。以前我們用口服的核苷類藥物出現(xiàn)表面抗原消失和表面抗體出現(xiàn)的寥寥無幾，1%都不到，干擾素能夠達(dá)到這個(gè)效果相對而言至少給我們一個(gè)希望，通過我們怎么來進(jìn)一步的優(yōu)化治療，怎么通過醫(yī)生來加強(qiáng)個(gè)體化的治療，我相信這個(gè)比率還會進(jìn)一步提高。
主持人：這三個(gè)目標(biāo)其實(shí)是連續(xù)的？
巫善明：銀牌是基礎(chǔ)，比如像派羅欣，治療一到兩年，48%左右的患者可以達(dá)到e抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換，換句話說如果很好的治療兩個(gè)人中間可能有一個(gè)人取得銀牌。
翁心華：這個(gè)藥物還有后效應(yīng)，停藥以后一段時(shí)間還會有效果出來，這也是在干擾素治療里面比較特殊的情況。
5.監(jiān)測乙肝患者E抗原和表面抗原的定量有助于提高治療效果
主持人：剛才巫教授介紹了通過總結(jié)現(xiàn)在臨床經(jīng)驗(yàn)可能會提高轉(zhuǎn)換率，能不能介紹一下有哪些經(jīng)驗(yàn)，治療時(shí)間上面是不是更延長了？哪些人會更有希望獲得血清轉(zhuǎn)換？
巫善明：臨床實(shí)驗(yàn)結(jié)果顯示，乙肝患者使用長效干擾素治療48周，e抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換大概是28%到29%，停藥觀察24周，也就是72周的時(shí)候可以升高到32%，現(xiàn)在觀察到亞洲人治療到一年半、兩年的時(shí)候e抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換率也能夠進(jìn)一步的提高。因?yàn)榕R床實(shí)驗(yàn)是很嚴(yán)格的按照GCP的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行實(shí)施的，各種條件設(shè)定得非常嚴(yán)格，哪一些病人可以進(jìn)行治療，哪一些病人不能進(jìn)行治療都有嚴(yán)格限制。
日常中我們是臨床治療，結(jié)果肯定要超過臨床實(shí)驗(yàn)的數(shù)字，因?yàn)榭梢宰龅絺�(gè)體化的治療，可以對病人進(jìn)行多指標(biāo)的檢測，現(xiàn)在就提出了一個(gè)觀點(diǎn)，在治療過程中要觀察病人e抗原的定量檢測水平，e抗原是不是從高逐步到低，如果e抗原從高的水平，比如原來是200多，300多，經(jīng)過半年一年的治療跌到50、60了，盡管e抗原沒有轉(zhuǎn)陰，但是e抗原在下降，這樣我們會考慮適當(dāng)?shù)难娱L療程，但是在臨床實(shí)驗(yàn)的時(shí)候這個(gè)治療只能一年，實(shí)際上我們現(xiàn)在看起來延長的病人療程可以提高治療效果，使患者得到更高的e抗原血清學(xué)轉(zhuǎn)換率，但如果治療一段時(shí)間e抗原沒有什么降低，再治療也沒有什么意義了。
表面抗原同樣如此，它也有一個(gè)定量的監(jiān)測，觀察它是不是有從高到低，如果是顯示也有一定希望，我們會繼續(xù)進(jìn)行治療，所以在這種情況下，我們有時(shí)候有的病人一年療程不夠的再延長半年甚至一年可能會有提高療效，同時(shí)監(jiān)測這幾個(gè)指標(biāo)有時(shí)尅告訴患者，讓患者看到希望，這也是很重要的。
主持人：這兩個(gè)指標(biāo)在臨床上檢測的情況如何？
巫善明：我們現(xiàn)在用的一般都是e抗原的半定量，現(xiàn)在e抗原的半定量最常見的，國際上公認(rèn)的兩種試劑，一種就是美國的雅培試劑，另外還有就是瑞士羅氏試劑，最近雅培公司還有表面抗原全定量的試劑，在檢測的時(shí)候一定要用經(jīng)過國家批準(zhǔn)的試劑，沒有批準(zhǔn)的試劑有時(shí)候很容易出錯(cuò)。
6.哪些人更適合干擾素治療？
主持人：有沒有一些臨床結(jié)論出來，哪些患者通過干擾素治療可能更容易實(shí)現(xiàn)最高目標(biāo)？
巫善明：根據(jù)過去普通干擾素一直到現(xiàn)在長效干擾素的治療經(jīng)驗(yàn)來看，我們選擇病人是非常重要的。
第一最好是年紀(jì)比較輕的，最好40歲以下，50歲以后治療即使取得了e抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換，有的病人還可能發(fā)展到肝硬化，所以年齡要比較輕一點(diǎn)，治療效果會好一些，什么病都需要早發(fā)現(xiàn)，早診斷，早治療。
另外根據(jù)臨床經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)希望患者的轉(zhuǎn)氨酶水平要高一些，一般最好在最高值（40）的兩倍以上到十倍之間，因?yàn)檗D(zhuǎn)氨酶的高也說明體內(nèi)免疫反應(yīng)和病毒之間發(fā)生了斗爭，我們中國的乙肝患者50%以上都是家庭里面母嬰傳播的感染，很長時(shí)間處在乙肝的免疫耐受期，不管你用什么藥都是事倍功半的，我們一定要在免疫清除期，客觀指標(biāo)就是轉(zhuǎn)氨酶的高低，特別是在5倍左右的效果是最好的，兩倍以下可能效果差一點(diǎn)。
第三個(gè)就是病人的DNA的水平不能太高，一般DNA在10的十次方或者九次方以下，如果病毒很高的話清除效果相應(yīng)的差一點(diǎn)，所以這三種病人可能更適合。
干擾素還有一個(gè)優(yōu)勢，就是一般它的療程是相對比較短比較固定，特別對于一些年輕女孩子要結(jié)婚，要懷孕生育，可以考慮使用干擾素，還有一些人擔(dān)心核苷類藥物需要長期治療是不是發(fā)生耐藥變異，是不是病情加重，這種情況下也可以選用干擾素，對這些人是推薦優(yōu)先使用的。
7.乙肝金牌治療在臨床上的推動(dòng)
主持人：通過兩位教授的介紹對我們的治療目標(biāo)有了一些了解，在臨床上或者現(xiàn)實(shí)中我們有沒有一些來推動(dòng)治療目標(biāo)的具體項(xiàng)目，能夠使更多的患者實(shí)現(xiàn)治療目標(biāo)？
翁心華：最近有過一些抗病毒藥物方面的調(diào)查，抗病毒治療病人的認(rèn)可度也提高了，從以前的調(diào)查看來，一般病人對抗病毒治療是20%以下，現(xiàn)在看起來明顯提高了，說明病人已經(jīng)對這個(gè)治療是接受和認(rèn)可了。
在干擾素的治療過程當(dāng)中，有一些病人發(fā)生表面抗原的陰轉(zhuǎn)和表面抗體出現(xiàn)的一些報(bào)告，全國大概也有上百例的病人出現(xiàn)了這樣的情況，當(dāng)然這個(gè)是從各個(gè)地方收集來的材料，是比較好的現(xiàn)象，從這個(gè)里面使我們醫(yī)生和病人樹立一個(gè)信心，剛剛巫院長提到很多的治療方面，怎么來促進(jìn)這個(gè)結(jié)果，很重要的就是讓廣大的醫(yī)生和病人知道這個(gè)情況，知道這個(gè)現(xiàn)象，實(shí)際上我們通過“摘金奪銀”活動(dòng)把這個(gè)情況展示出來，讓醫(yī)生和病人都了解這個(gè)形勢。
我們想通過這一類的活動(dòng)使醫(yī)生、病人了解了這個(gè)情況，了解現(xiàn)在在臨床應(yīng)用以后所出現(xiàn)的情況，因?yàn)檫@個(gè)藥物是2005年開使用的，現(xiàn)在也就過了兩年多的時(shí)間，這個(gè)現(xiàn)象逐步被很多醫(yī)生所認(rèn)識，這也就是在醫(yī)生治療過程里面所積累的情況。
8.干擾素治療需要醫(yī)患之間嚴(yán)密的配合
主持人：接下來巫教授能不能給我們介紹一兩個(gè)比較典型的病例？
巫善明：長效干擾素到現(xiàn)在上市用于丙肝有五年的歷史，應(yīng)于乙肝治療只有三年的歷史，這就需要兩個(gè)加強(qiáng)，一個(gè)是需要加強(qiáng)對臨床醫(yī)生的繼續(xù)教育，所以我們現(xiàn)在很多的協(xié)會都不斷進(jìn)行講座，還包括一些公司也把國際上面的學(xué)術(shù)會議給醫(yī)生推薦，讓醫(yī)生提高認(rèn)識。第二個(gè)對患者還要加強(qiáng)健康教育，特別是對干擾素治療有哪些好處，可能有哪些副作用，副作用能不能預(yù)防或者能不能治療，怎么來看待，醫(yī)患雙方要對這個(gè)問題提高認(rèn)識。
另外一個(gè)問題要調(diào)動(dòng)兩個(gè)積極性，一個(gè)患者要加強(qiáng)對醫(yī)生的依從性，就是希望患者積極配合醫(yī)生，積極治療，不要隨意中斷或者變更，實(shí)際上還有一個(gè)就是對醫(yī)生的，醫(yī)生在這方面依從性也是非常重要的，要對藥物能夠有全面的了解，對這個(gè)藥的優(yōu)點(diǎn)，缺點(diǎn)，它的適應(yīng)癥，它的禁忌癥都要了解，那么在治療過程中間可以在現(xiàn)在的基礎(chǔ)上得到更進(jìn)一步的提高。
根據(jù)我現(xiàn)在不完整的總結(jié)，我的104名患者中間大概有60%的人取得了e抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換，國外的報(bào)道一般是48%到50%左右，表面抗原血清轉(zhuǎn)換大概是22%，一方面是不能按照臨床實(shí)驗(yàn)的要求一年就停藥，一年停藥的話有很多病人正在取得效果或者剛剛?cè)〉胑抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換，血清學(xué)轉(zhuǎn)換之后還要有一個(gè)鞏固的時(shí)間，有一些病人以前講干擾素的治療一年，一年以后就要停藥，停了以后引起反復(fù)，即使你取得了銀牌或者是金牌，這些病人還要加強(qiáng)隨訪，第三點(diǎn)很重要的體會就是醫(yī)生對副作用的處理一定要慎重，比如說血細(xì)胞和白血球下降，有的醫(yī)生一看到下降就馬上不敢用了，當(dāng)然下降了有一個(gè)度，而且對血細(xì)胞和白血球下降都有處理的辦法，我自己的病人中間由于這兩個(gè)終止治療的好象還沒有，當(dāng)然可以適當(dāng)?shù)倪M(jìn)行調(diào)整要進(jìn)行嚴(yán)密的監(jiān)測和及時(shí)的治療。
翁心華：在病人的調(diào)查里面發(fā)現(xiàn)的這樣一些現(xiàn)象，病人老是換醫(yī)生，我們治療過程中一半以上的病人都換醫(yī)生，根據(jù)巫院長剛才講的情況實(shí)際上干擾素的治療是很有成效的，并且是非常個(gè)體化的治療，認(rèn)定一個(gè)醫(yī)生給你做治療的全過程比較好，成功的病例也是這樣的，始終有一個(gè)醫(yī)生在指導(dǎo)整個(gè)治療過程，這個(gè)是最好的選擇，不要今天換一個(gè)醫(yī)院，明天換一個(gè)醫(yī)院，這樣的干擾素治療就不是太理想了。剛剛講的副作用可能會出現(xiàn)，但是也不一定會出現(xiàn)，在醫(yī)生指導(dǎo)下的治療會告訴你怎么來克服這些問題，怎么來做到治療最后成功。
9.干擾素治療的不良反應(yīng)如何應(yīng)對？
主持人：患者本人對這個(gè)治療需要做一些什么樣的準(zhǔn)備？對干擾素治療的副作用有什么準(zhǔn)備？
巫善明：現(xiàn)在長效干擾素的發(fā)燒比過去用的普通干擾素要來得輕，而且它持續(xù)的時(shí)間絕大多數(shù)是24小時(shí)不到，個(gè)別的是在兩三天，如果病人覺得肌肉疼痛，可以吃一點(diǎn)退燒藥。
其次就是白血球，血小板的下降，病人在開始治療的時(shí)候每半個(gè)月查一次血常規(guī)來觀察一下，現(xiàn)在的干擾素治療我們有一個(gè)專家共識，如果真的跌得很厲害我們適當(dāng)用一些升白的藥，有的時(shí)候可以打一點(diǎn)白激素11，這些病人問題是不大的，另外從國外的治療經(jīng)驗(yàn)來看，干擾素在丙肝治療的時(shí)候并沒有看到像腫瘤化療的時(shí)候或者是自身免疫性疾病用免疫抑制劑的時(shí)候，白細(xì)胞低的時(shí)候會容易發(fā)生感染，像我們乙肝治療發(fā)生感染的情況比較少。
第三個(gè)有一些神經(jīng)的癥狀，有的病人有點(diǎn)焦慮不安，有的病人心跳快，有一些睡眠不好，有一些精神沮喪甚至精神憂郁，這個(gè)我們醫(yī)生跟病人談話的時(shí)候要謹(jǐn)慎一點(diǎn)，程度比較嚴(yán)重的可以用一些改善精神類的藥物，我們也碰到過干擾素引起嚴(yán)重的精神憂郁甚至病人有自殺行為，但是這方面見得也比較少。
其它還有可能出現(xiàn)的反應(yīng)就是掉頭發(fā)，我有個(gè)病人頭發(fā)掉了三分之一，但是停止治療后就長出了，還有就是體重減輕，有的病人比較怕了，一年下來體重減輕5到10斤，有的病人減了20斤，我碰到一個(gè)最厲害的是減了50斤，但是這個(gè)病人原來是大胖子，所以減了以后還蠻高興的，其他可能都是極個(gè)別的，有的病人可能吃了有點(diǎn)胃的不舒服，拉肚子。
這些副作用有一些不需要治療，像體重減輕到后期會逐步正常，還有可能引起甲狀腺功能的改變，有的人甲狀腺機(jī)能減退，所以我們治療的時(shí)候定期做一個(gè)甲狀腺功能檢查，有時(shí)候請內(nèi)分泌醫(yī)生會診一下進(jìn)行一下處理基本也不會有什么問題，關(guān)鍵是我們醫(yī)生治療病人的時(shí)候也要注意一點(diǎn)，如果病人有嚴(yán)重的自身免疫性疾病的，就需要把自身免疫性疾病治好以后再來治療，或者家族史里面有嚴(yán)重的精神憂郁的，或者本身肝功能黃疸很深的這種病人就不考慮了，所以干擾素也不是所有的人都可以用的，還有就是已經(jīng)妊娠了也絕對不能用。
10.通過干擾素的治療大概多長時(shí)間能夠?qū)崿F(xiàn)表面抗原的血清轉(zhuǎn)換？
網(wǎng)友：通過干擾素的治療大概多長時(shí)間能夠?qū)崿F(xiàn)表面抗原的血清轉(zhuǎn)換？
巫善明：也就是我們講的三個(gè)階段，現(xiàn)在比較現(xiàn)實(shí)能夠達(dá)到的，先要實(shí)現(xiàn)e抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換，如果e抗原都沒有發(fā)生轉(zhuǎn)換，不會達(dá)到表面抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換。
第二個(gè)我們臨床觀察到e抗原轉(zhuǎn)陰的時(shí)間，三分之一的病人大概治療到六個(gè)月的時(shí)候可以實(shí)現(xiàn)，大部分的人都是在六個(gè)月甚至一年以后，根據(jù)我自己的這些病人來看，去年一月份的時(shí)候我有8個(gè)人表面抗原轉(zhuǎn)陰，現(xiàn)在一共有18個(gè)人，基本上在一年內(nèi)轉(zhuǎn)陰的是兩三個(gè)，最長的在兩年到兩年半。
11.乙肝患者一定不要拿自己生命開玩笑
主持人：有一些網(wǎng)友現(xiàn)在是一個(gè)比較穩(wěn)定的狀態(tài)，小三陽，DNA檢測不到，轉(zhuǎn)氨酶也比較正常，這些患者在日常生活中有沒有一些調(diào)養(yǎng)的方法？
翁心華：這個(gè)在門診部的時(shí)候經(jīng)常碰到，特別是體檢的時(shí)候發(fā)現(xiàn)小三陽，DNA水平也不高，肝功能很多年都是正常的，這不需要進(jìn)行抗病毒治療，因?yàn)檫@些病人可能只有30歲，40歲，還是定期的看一下自己肝功能有沒有變化，如果肝功能有波動(dòng)了，DNA也高了，這個(gè)時(shí)候可能治療時(shí)間到了，再選擇治療比較恰當(dāng)。
現(xiàn)在很多病人就是相信土方，這個(gè)應(yīng)該告訴網(wǎng)友都是騙人的，在很多場合必須要告訴患者正確的信息是什么，否則患者的經(jīng)濟(jì)和精神都受到各方面影響，另外在社會上不應(yīng)該歧視乙肝病人，就是大三陽，DNA高的病人也不應(yīng)該歧視，有一些肝功能完全正常的病人，DNA高一點(diǎn)，都應(yīng)該正確的對待，隨著宣傳，逐步也被大家接受了，比如以前在同一個(gè)辦公室里面大家覺得很害怕，現(xiàn)在就會打消這個(gè)顧慮了，我覺得像這種病人不需要加以什么特殊的治療。
巫善明：這些人都是慢性乙肝病毒的攜帶者，根據(jù)流行地區(qū)常年累月的隨訪，大概四分之三的人一生一世都沒有什么影響，只有四分之一的人可能會出現(xiàn)問題，我們就需要定期的檢查，如果發(fā)現(xiàn)問題就進(jìn)行治療，另外很多的宣傳都是這樣的，沒有什么醫(yī)學(xué)根據(jù)的，半夜里面經(jīng)常會看到一些虛假的乙肝治療廣告，我們在這里講的東西是國內(nèi)外大家公認(rèn)的，包括是現(xiàn)代的中醫(yī)他們也接受的，人的生命只有一次不要拿自己的健康開玩笑。
12.肝病的防治需得到更多重視
網(wǎng)友：請問巫教授，乙肝病毒的傳染性比艾滋病毒還有強(qiáng)100倍，這個(gè)是非常可怕的，像兩位這樣的專家能不能給我們國家有關(guān)部門和領(lǐng)導(dǎo)人提倡更加重視肝病的防治或者制定相應(yīng)的制度？
巫善明：我們國家政府現(xiàn)在都非常重視，慢性乙肝的防治是我們十一五的攻關(guān)，有很多科研攻關(guān)的課題來進(jìn)行研究，像今年還有世界肝炎日，這也說明了對這個(gè)問題的重視，特別是前段時(shí)間對乙肝歧視的問題，現(xiàn)在我們國家都已經(jīng)立法了，只要不是乙肝患者照樣能夠參加公務(wù)員考試，學(xué)習(xí)、工作、勞動(dòng)都不受影響，除非是個(gè)別職業(yè)，飲食服務(wù)行業(yè)，旅游行業(yè)，參軍等等，這個(gè)問題也請網(wǎng)友們放心，科技的發(fā)展也是日新月異的，有些工作需要反復(fù)的講，像剛才講乙肝歧視的問題，一些傳統(tǒng)的習(xí)慣思維還需要我們一個(gè)漫長的時(shí)間。
現(xiàn)在最好就是提倡對沒有感染乙肝的患者進(jìn)行乙肝疫苗的接種活動(dòng)，我們國家在1992年開始對所有在醫(yī)院里出生的新生兒常規(guī)接種乙肝疫苗，1992年出生以后的孩子現(xiàn)在的乙肝表面抗原的攜帶率很低，只有0.2到0.6%，像一些高危人群，比如醫(yī)務(wù)人員，對外接觸比較多的人員要接疫苗，關(guān)鍵現(xiàn)在有些人對這個(gè)問題還不太重視，其實(shí)各個(gè)區(qū)的社區(qū)衛(wèi)生中心都有乙肝疫苗的接種。還有像美容、穿孔、紋身這些都要注意，另外像胃鏡檢查，拔牙都要注意這些。
TAG：乙肝治療 乙肝患者 干擾素治療乙肝 乙肝病毒 HBVDNA
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