廣州南方醫(yī)院感染內(nèi)科專家駱抗先教授做客搜狐健康訪談間,與網(wǎng)友談?wù)勀贻p乙肝患的治療問(wèn)題
【編者按】許多年輕網(wǎng)友對(duì)乙肝的知識(shí)了解太少,特別是一些年輕的乙肝患者正處在升學(xué)、就業(yè)、結(jié)婚生育關(guān)鍵時(shí)期,但面對(duì)乙肝病情又束手無(wú)策……
·年輕的乙肝患者發(fā)病有什么特點(diǎn)? ·轉(zhuǎn)氨酶高低意味著什么?
·如何認(rèn)識(shí)乙肝兩對(duì)半檢查結(jié)果? ·轉(zhuǎn)氨高了就要先降酶嗎?
·乙肝病毒為什么會(huì)發(fā)生耐藥變異? ·用藥物治療乙肝需掌握哪些原則?
·用抗病毒藥物能同時(shí)服中藥嗎? ·初始治療時(shí)藥物的選擇影響耐藥發(fā)生?
·乙肝患者應(yīng)多長(zhǎng)時(shí)間復(fù)診一次? ·乙肝病毒水平高是否病情更嚴(yán)重?
·網(wǎng)友:第一次用藥治療應(yīng)遵循什么原則? ·網(wǎng)友:小三陽(yáng)、肝功正常需要治療嗎?
·網(wǎng)友:大三陽(yáng)治療的前提條件是什么? ·網(wǎng)友:治療乙肝什么時(shí)候能停藥?
·網(wǎng)友:正在抗病毒治療能要孩子嗎? ·網(wǎng)友:16歲年輕人能用抗病毒藥物嗎?
·年輕的乙肝患者發(fā)病有什么特點(diǎn)?
今天我們的訪談主題是年輕乙肝患者的初始治療策略。之所以選擇這樣的題目,是因?yàn)樵诰W(wǎng)友的大量留言中,我們發(fā)現(xiàn)許多年輕網(wǎng)友對(duì)乙肝的知識(shí)了解太少,特別是一些年輕的乙肝患者正處在升學(xué)、就業(yè)、結(jié)婚生育關(guān)鍵時(shí)期,但面對(duì)乙肝病情又束手無(wú)策。
主持人:駱教授您在臨床工作中也遇到過(guò)這樣的患者嗎?
駱抗先教授:是的。
主持人:這些患者發(fā)病的特點(diǎn)是什么?
駱抗先教授:年輕的乙肝患者往往病毒水平高,轉(zhuǎn)氨酶高,轉(zhuǎn)氨酶一般是正常值的幾倍。這是因?yàn)樗麄儽桓腥竞髷y帶病毒的時(shí)間比較短,病毒還在跟機(jī)體的免疫系激烈“打仗”,肝炎在活動(dòng)。不像中老年患者,攜帶病毒時(shí)間長(zhǎng),轉(zhuǎn)氨酶一般不高。
年輕乙肝患者的治療,相對(duì)來(lái)說(shuō)比較難,因?yàn)椴∏橐鬃兓盟幹委煏r(shí)機(jī)也很關(guān)鍵。但年輕乙肝患者,肝臟病變不是很重,如果正確治療,治療時(shí)機(jī)恰當(dāng),會(huì)獲得較好的治療效果,出現(xiàn)肝硬化、肝癌的機(jī)率也比較少。
主持人:年輕的乙肝患者今后的路很長(zhǎng),他們還要面臨上學(xué)、就業(yè)、婚育等等生活經(jīng)歷,如果經(jīng)過(guò)規(guī)范的治療,是否可以達(dá)到很好的治療效果,讓他們得以正常的享受生活。
駱抗先教授:如果按照《慢性乙型肝炎防治指南》,對(duì)乙肝患者進(jìn)行規(guī)范治療,是可以達(dá)到很好的治療效果。經(jīng)過(guò)治療,患者病情穩(wěn)定,大三陽(yáng)轉(zhuǎn)為小三陽(yáng),病毒水平很低,不會(huì)復(fù)制,也不具備傳染性。
·轉(zhuǎn)氨酶高低意味著什么?
主持人:對(duì)于剛剛被診斷為乙肝的患者來(lái)說(shuō),最在乎的指標(biāo)就是轉(zhuǎn)氨酶的高低。轉(zhuǎn)氨酶一高就會(huì)產(chǎn)生恐懼,我們應(yīng)該如何認(rèn)識(shí)轉(zhuǎn)氨酶,它有什么意義。
駱抗先教授:對(duì)于乙肝病人,最重要的疾病指征應(yīng)該是病變活動(dòng)的時(shí)間,并不是轉(zhuǎn)氨酶一時(shí)的高低,轉(zhuǎn)氨酶一時(shí)的高低,只能代表當(dāng)時(shí)病變活動(dòng)的程度。
肝臟炎癥的變化是由輕到重的過(guò)程,轉(zhuǎn)氨酶一項(xiàng)指標(biāo)并不能真實(shí)的反應(yīng)肝臟的病變狀況。而兩對(duì)半只是說(shuō)明肝炎感染的情況,單純依靠?jī)蓪?duì)半并不能反應(yīng)肝臟病變的狀態(tài)和程度。所以乙肝患者病情的判斷要依據(jù)整個(gè)臨床檢查的指標(biāo)綜合分析,包括兩對(duì)半檢查、轉(zhuǎn)氨酶指標(biāo),病毒水平檢測(cè),肝組織學(xué)檢查。
·如何認(rèn)識(shí)乙肝兩對(duì)半檢查結(jié)果?
網(wǎng)友:我在高中的一次體檢中發(fā)現(xiàn)我有小二陽(yáng),到現(xiàn)在有四年時(shí)間啦,但是我也沒(méi)有什么不適的,只是體重變輕了些,乙肝五項(xiàng)檢測(cè)指標(biāo)中就有兩項(xiàng)為陽(yáng)性(第一項(xiàng)和第五項(xiàng)),我聽(tīng)多了關(guān)于這個(gè)詞,心里很恐慌,不知所措,到現(xiàn)在我什么藥物都沒(méi)有用過(guò)。能幫幫我嗎?
駱抗先教授:表面抗原陽(yáng)性說(shuō)明被乙肝病毒感染,不說(shuō)明病毒侵入,也不能說(shuō)明病變情況屬于肝炎還是攜帶者,只說(shuō)明有乙肝病毒感染。
表面抗體是綜合抗體,如果表面抗體陽(yáng)性,證明再也不會(huì)感染乙肝病毒了,無(wú)論在各種情況下,都是刀槍不入。
如果E抗原陽(yáng)性,加上表面抗原陽(yáng)性,核心抗體陽(yáng)性,實(shí)際上就是通常說(shuō)的大三陽(yáng),這種情況說(shuō)明病毒在活躍的復(fù)制,血液中的乙肝病毒載量高,傳染性比較大。
如果有了E抗體,則說(shuō)明病毒復(fù)制是基本靜止的。就像我們通常說(shuō)的小二陽(yáng),說(shuō)明機(jī)體攜帶的還有乙肝病毒,只是病毒不是處在活躍狀態(tài)。
大家對(duì)兩對(duì)半(乙肝五項(xiàng))檢查了解以上基本內(nèi)容即可。
·轉(zhuǎn)氨高了就要先降酶嗎?
主持人:有的患者認(rèn)為轉(zhuǎn)氨酶高了,就應(yīng)該先將轉(zhuǎn)氨酶降下來(lái),這樣的想法正確嗎。
駱抗先教授:乙型肝炎是病毒性感染,致病的根源是乙肝病毒,治療的關(guān)鍵應(yīng)該是清除病毒,而不是降低轉(zhuǎn)氨酶。如果要將轉(zhuǎn)氨酶降低了,只是一時(shí)使病情平穩(wěn),但是病變根源沒(méi)清除,病情肯定會(huì)復(fù)發(fā)。
治療乙肝的最終目標(biāo)是清除乙肝病毒,達(dá)到這個(gè)目標(biāo)有一定的難度,但將乙肝病毒控制在一定的水平,使肝功能得以恢復(fù),這是我們現(xiàn)實(shí)可以達(dá)到的治療目標(biāo)。
主持人:要達(dá)到這樣的現(xiàn)實(shí)目標(biāo),應(yīng)該怎樣完成乙肝治療的進(jìn)程,有哪些關(guān)鍵的環(huán)節(jié)需要注意?
駱抗先教授:首先要正確檢查,確定乙肝病毒的水平,病變進(jìn)展的狀態(tài)、兩對(duì)半的情況,轉(zhuǎn)氨酶的高低。
其次,要掌握乙肝治療的起點(diǎn)。什么時(shí)候開(kāi)始治療,最重要的指標(biāo)就是轉(zhuǎn)氨酶,還要根據(jù)乙肝病毒的水平確認(rèn)是否開(kāi)始治療。轉(zhuǎn)氨酶正常值40,如果轉(zhuǎn)氨酶高出正常值兩倍,乙肝病毒大于等于10的五次方拷貝/毫升,即可開(kāi)始抗病毒治療。
值得注意的是,在抗病毒治療過(guò)程中不應(yīng)該同時(shí)用降酶藥,反而對(duì)抗病毒治療效果不好。轉(zhuǎn)氨酶水平跟治療效果是成比例的。
·確定乙肝發(fā)病時(shí)間很重要
主持人:確定發(fā)病的時(shí)間是否對(duì)治療也起著重要作用?
駱抗先教授:這個(gè)很重要。很多人小時(shí)候就感染了乙肝病毒,但一直沒(méi)去檢查,由于入學(xué)或者工作才做檢查,查出來(lái)了就以為剛發(fā)病,其實(shí)不是這樣。應(yīng)該以轉(zhuǎn)氨酶的情況而定,什么時(shí)候轉(zhuǎn)氨酶開(kāi)始不正常了,那個(gè)時(shí)間點(diǎn)就是發(fā)病的時(shí)間。這個(gè)時(shí)間點(diǎn)對(duì)治療方案的確定很重要。如果轉(zhuǎn)氨酶不高,但已經(jīng)發(fā)病了十幾年,可能就會(huì)出現(xiàn)肝硬化。除了檢測(cè)乙肝病毒DNA的水平之外,還要通過(guò)肝穿刺觀察肝組織的狀態(tài)。
主持人:不做肝穿刺,只做B超檢查可以看出肝組織的狀態(tài)嗎?
駱抗先教授:B超檢出肝硬化狀態(tài)的機(jī)率只有40%,肝穿刺發(fā)現(xiàn)肝硬化狀態(tài)的機(jī)率是80%,準(zhǔn)確度更高一些,B超、肝穿刺、病毒水平、轉(zhuǎn)氨酶等檢查結(jié)果都要綜合來(lái)看。
·大三陽(yáng)、小三陽(yáng)哪個(gè)病情更復(fù)雜?
主持人:乙肝病毒攜帶者和大三陽(yáng)患者、小三陽(yáng)患者有什么不同?
駱抗先教授:大三陽(yáng)、小三陽(yáng)是公眾對(duì)乙肝患者的俗稱。
第一,要看患者體內(nèi)是否有病毒感染,第二就是肝炎是否活動(dòng)。一般情況下,肝炎是靜止的,就是攜帶狀態(tài),肝炎有活動(dòng)那就是乙肝患者。大三陽(yáng)和小三陽(yáng)都可能出現(xiàn)這兩種情況。
但是需要注意,如果小三陽(yáng)的患者有病毒和肝炎,那比大三陽(yáng)的肝炎更應(yīng)引起重視,醫(yī)院嚴(yán)重的病號(hào)絕大部分都是小三陽(yáng)。因?yàn)樾∪?yáng)患者體內(nèi)病毒檢測(cè)不到,肝炎是靜止的。如果出現(xiàn)病毒增多,肝組織學(xué)檢查反映肝臟有炎癥狀態(tài),那就是出現(xiàn)了變異的病毒,這時(shí)病毒水平不是很高,轉(zhuǎn)氨酶不是很高,常常被人忽視。肝臟是隱蔽的器官,經(jīng)過(guò)幾十年才發(fā)現(xiàn)病毒,那時(shí)疾病已經(jīng)發(fā)展到很嚴(yán)重的程度了,這樣的情況在臨床上是經(jīng)常有的,所以對(duì)小三陽(yáng)應(yīng)該尤其重視,不要認(rèn)為轉(zhuǎn)氨酶不高,病毒不高,隨便吃藥停藥就沒(méi)有事了。
小三陽(yáng)的要害是因?yàn)樽儺惒《咎貏e容易復(fù)發(fā)。生完孩子的小三陽(yáng)患者,如果服用核苷(酸)類藥物,一定要維持治療,而且時(shí)間比較長(zhǎng),這樣就不容易復(fù)發(fā)了。如果用短效的干擾素,復(fù)發(fā)率是70%—80%,長(zhǎng)效干擾素復(fù)發(fā)率是20%—30%。
網(wǎng)友:教授您好,以下是我父親的檢查結(jié)果,請(qǐng)求您幫我解答,萬(wàn)分感謝!!!!
HBSAG/陽(yáng)性 HBSAD/陰性 HBEAG/陰性 HBEAD/陽(yáng)性 HBCAD/陽(yáng)性 IGMD/陰性
DNA2.41X10的4次方拷貝/毫升丙氨酸轉(zhuǎn)移酶37 天門冬氨酸轉(zhuǎn)移酶34 總膽紅素11.8 直接膽紅素2.7
間接膽紅素9.1 總蛋白76.4 白蛋白47.0 球蛋白29.4 HCV陰性
駱抗先教授:這個(gè)病人的情況很典型,也是被很多人忽視的問(wèn)題。小三陽(yáng),病毒水平不高,轉(zhuǎn)氨酶不太高,要不要治療?這個(gè)患者年齡比較大,感染的時(shí)間比較長(zhǎng),很難說(shuō)清楚目前肝臟的病變到了怎樣的狀態(tài),可能是普通的肝炎也可能是肝硬化。建議他去做肝組織學(xué)檢查,如果是肝硬化狀態(tài),就迫切需要治療。這樣的病人如果治療,選擇核苷類藥比較好,但需要長(zhǎng)期用藥,因?yàn)樾∪?yáng)病毒是非常容易變異的,容易復(fù)發(fā),如果年齡很大了,過(guò)早停藥引起反彈,就會(huì)導(dǎo)致災(zāi)難性的后果。
小三陽(yáng)的肝炎,不是不好治,而是被人忽視,另外,小三陽(yáng)非常容易復(fù)發(fā),已經(jīng)有了孩子,年紀(jì)比較大的患者,首選藥物應(yīng)該是核苷類藥物。
·乙肝病毒為什么會(huì)發(fā)生耐藥變異?
主持人:為什么抗病毒治療乙肝時(shí),乙肝病毒會(huì)發(fā)生耐藥變異。
駱抗先教授:為什么拉米夫定耐藥發(fā)生率高?有很多原因,其一是選藥不當(dāng),例如病毒水平高,但選擇了降病毒作用較弱的藥,給病毒大量復(fù)制創(chuàng)造了條件,病毒多了,發(fā)生變異的機(jī)會(huì)也就多了。
其二是服藥不當(dāng)。有的乙肝病人服用抗病毒藥物時(shí),就像使用退燒藥一樣,轉(zhuǎn)氨酶高了就吃,轉(zhuǎn)氨酶低了就停藥,吃吃停停,完全沒(méi)有考慮乙肝病毒的影響,這樣就導(dǎo)致了耐藥變異的發(fā)生。
其三要看用藥的時(shí)機(jī)。如果是乙肝病毒攜帶者,使用了藥物治療二、三年后,沒(méi)什么治療效果,才知道不適合使用拉米夫定,因?yàn)槔追蚨ㄟm用于轉(zhuǎn)氨酶高的患者。這種情況就是服用藥品不當(dāng)造成的耐藥變異。
其實(shí)耐藥變異是可預(yù)防的,藥物選擇、治療時(shí)機(jī)、治療方法都會(huì)影響耐藥變異的發(fā)生。
·用藥物治療乙肝需掌握哪些原則?
主持人:目前已經(jīng)上市的核苷(酸)類似物有幾種,在選擇服用時(shí),需掌握哪些原則。
駱抗先教授:選擇核苷(酸)類似物首先要考慮病毒水平的高低。如果病毒水平很高,建議服用強(qiáng)效、快速降病毒的藥物,如恩替卡韋。它在短期內(nèi)能達(dá)到降低病毒的效果,一方面減少病毒對(duì)肝臟的損傷,另一方面減少病毒復(fù)制、耐藥變異的發(fā)生。
如果病毒水平不太高,只有10的5~6次方拷貝/毫升,這個(gè)時(shí)候可以用些便宜的藥。不論服用哪種核苷(酸)類似物,一般要求在治療6個(gè)月內(nèi)將病毒控制住,通過(guò)PCR檢測(cè)法檢測(cè)不到乙肝病毒。
如經(jīng)過(guò)治療,乙肝病毒復(fù)制依然很強(qiáng),說(shuō)明病毒可能變異,發(fā)生耐藥了。從目前臨床數(shù)據(jù)來(lái)看,拉米夫定是耐藥發(fā)生率比較高的藥,一年耐藥發(fā)生率高達(dá)20%。阿德福韋一年耐藥發(fā)生率為20%,但是第二年和第三年都只有1%的耐藥發(fā)生率。目前上市的核苷(酸)類似物中,恩替卡韋的耐藥發(fā)生率是最低的,目前得到的數(shù)據(jù)表明,恩替卡韋一年的耐藥發(fā)生率為零。
·用抗病毒藥物能同時(shí)服中藥嗎?
網(wǎng)友:我是乙肝大三陽(yáng)。谷丙82,谷草78。到醫(yī)院治療,按醫(yī)生的治療方案,點(diǎn)滴一星期并服用恩替卡韋,接下來(lái)吃恩替卡韋加保肝中藥。點(diǎn)滴一星期加吃恩替卡韋后肝功正常,病毒由4.63*10的8次方拷貝/毫升下降為2.27*10的8次方拷貝/毫升,接下來(lái)開(kāi)始在家吃恩替卡韋和中藥兩個(gè)月,病毒下降為4.22*10的7次方拷貝/毫升,參考別人的病歷,我的治療幾乎是沒(méi)有效果,后來(lái)干脆直接停恩替卡韋,吃一些中藥保肝20天,沒(méi)想到病毒沒(méi)反彈還有下降,降為1.17*10的7次方拷貝/毫升,既然用恩替卡韋沒(méi)效果,用中藥效果也差不多,那我還不如用中藥,便宜。還有我肝區(qū)會(huì)隱痛,但是兩個(gè)月內(nèi)彩超了3次,肝膽,脾臟都正常。請(qǐng)分析下我的情況怎么回事?
駱抗先教授:跟中藥合用是沒(méi)有錯(cuò)誤的,因?yàn)橹兴幨钦{(diào)理癥狀的,但是否可以調(diào)整免疫力,目前沒(méi)有證據(jù)證明。如果這位網(wǎng)友服用的中藥中有垂盆草、五味子、山豆根等降酶的藥,對(duì)與恩替卡韋同時(shí)用就不好了。一般來(lái)說(shuō)恩替卡韋降病毒的效果比較強(qiáng),可以使病毒載量降到10的5次方拷貝/毫升,治療過(guò)程病人的轉(zhuǎn)氨酶高治療效果就會(huì)好一些,過(guò)早的將轉(zhuǎn)氨酶降下來(lái),對(duì)抗病毒治療是不利的。
如果是服用的拉米夫定,病毒載量沒(méi)有控制下來(lái),仍有10的5次方拷貝/毫升,應(yīng)該改為阿德福韋完成拉米夫定沒(méi)有完成的工作。但如果已經(jīng)出現(xiàn)了拉米夫定耐藥,改用阿德福韋代替拉米夫定,繼續(xù)使用后,也會(huì)出現(xiàn)阿德福韋耐藥的可能。
核苷(酸)類似物和抗生素是不完全一樣的,抗生素有很多的藥,我們不難找到替換藥。但核苷(酸)類似物目前只有四種,就像剛才說(shuō)的,除了恩替卡韋可以勉強(qiáng)的使用外,幾乎是無(wú)路可走,兩大類藥一類是核苷類藥一類是核酸類藥。如果這兩類藥都耐藥了,還有什么路可走。這是非常嚴(yán)重的問(wèn)題、令人擔(dān)心的問(wèn)題,所以不要隨意的換藥,換藥也要有根據(jù),拉米夫定和阿德福韋實(shí)際上是“天仙配”,當(dāng)拉米夫定耐藥的時(shí)候,可以加用阿德福韋,不是換用阿德福韋。
·初始治療時(shí)藥物的選擇影響耐藥發(fā)生?
主持人:初始治療時(shí)恰當(dāng)?shù)倪x擇藥物,是否可以最大程度避免耐藥的發(fā)生?
駱抗先教授:選擇一個(gè)合適的抗病毒藥物,能在初始治療的6個(gè)月內(nèi)將乙肝病毒水平降到檢測(cè)線以下或檢測(cè)不到,在一年的治療期內(nèi)就很少出現(xiàn)耐藥變異。
在四個(gè)上市的核苷(酸)類似物中,恩替卡韋的抗病毒作用是最強(qiáng)的,強(qiáng)效降病毒意味著耐藥發(fā)生率低,病毒短期內(nèi)得以控制,患者病情穩(wěn)定后,可以像正常人一樣工作,學(xué)習(xí),但必須強(qiáng)調(diào)這期間不能隨意停藥。
在四個(gè)上市的核苷(酸)類似物中,拉米夫定降病毒作用屬于中檔水平,但發(fā)生耐藥的機(jī)率卻最高,而且一旦拉米夫定發(fā)生耐藥,意味著替比夫定也不能用了,因?yàn)樗鼈兪峭粋(gè)耐藥位點(diǎn)。
·乙肝患者應(yīng)多長(zhǎng)時(shí)間復(fù)診一次?
主持人:對(duì)于患者來(lái)說(shuō),開(kāi)始治療后多長(zhǎng)時(shí)間應(yīng)該去復(fù)診?
駱抗先教授:定期檢查是非常重要的,每三個(gè)月就要檢查一下轉(zhuǎn)氨酶的情況,如果一年都不去查,什么時(shí)候耐藥無(wú)從知道。從起初病毒復(fù)發(fā),到產(chǎn)生耐藥性是一個(gè)過(guò)程,我們要在病毒復(fù)發(fā)前就有所預(yù)見(jiàn),有所預(yù)防,一旦復(fù)發(fā)也要積極采取措施避免耐藥的發(fā)生。
網(wǎng)友:我是在校大四學(xué)生,約九歲那年體檢發(fā)現(xiàn)有大三陽(yáng),但肝功正常.到2005年下半年發(fā)現(xiàn)肝功異常,谷丙轉(zhuǎn)氨酶和谷草轉(zhuǎn)氨酶兩項(xiàng)都高,DNA1.76E+07拷貝/毫升,照醫(yī)囑服用甘利欽一段時(shí)間,效果不明顯,后服拉米夫定,服五個(gè)月后肝功正常,DNA正常.服拉米夫定一年半時(shí)間了,近日復(fù)查,肝功正常,但DNA3.15E+04拷貝/毫升.請(qǐng)問(wèn)教授,這是不是產(chǎn)生耐藥性了?下步該怎么辦呢?請(qǐng)賜教!謝謝!
駱抗先教授:從這個(gè)病例告訴我們一個(gè)事實(shí),服用抗病毒藥治療,一定要定期檢查。如果用拉米夫定治療,一般病毒反彈的時(shí)間是服藥后的半年內(nèi)發(fā)生,最長(zhǎng)是二年內(nèi)發(fā)生。這個(gè)病人的情況,應(yīng)該停藥,因?yàn)槭褂美追蚨ㄊ清e(cuò)誤的,停藥以后要在半年內(nèi)的時(shí)間內(nèi)每個(gè)月都要檢查,因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候是反彈復(fù)發(fā)最常見(jiàn)的時(shí)間。此后二、三個(gè)月要檢查一次,二年內(nèi)都要檢查。
·乙肝病毒水平高是否病情更嚴(yán)重?
主持人:為什么病毒會(huì)轉(zhuǎn)陰或者是反彈,病毒的高低是否代表病情的嚴(yán)重程度?
駱抗先教授:乙肝病毒DNA轉(zhuǎn)陰是指通過(guò)治療,使病毒水平降低至檢測(cè)限以下或者檢測(cè)不到。這種情況證明治療有效,達(dá)到了一定的治療效果。但一旦病毒發(fā)生了耐藥變異,病情復(fù)發(fā),就有可能出現(xiàn)病毒反彈的情況。
病毒的高低并不完全代表疾病的程度,要結(jié)合轉(zhuǎn)氨酶綜合而定。另外,患者也不要單純計(jì)較某一次檢查結(jié)果的數(shù)字,病毒水平要看拷貝數(shù)是10的幾次方,而不是看前面的具體數(shù)字,因?yàn)槊看螜z測(cè)也有誤差。病情的狀態(tài),要結(jié)合病毒水平、轉(zhuǎn)氨酶來(lái)看,還要結(jié)合歷史資料,以往檢測(cè)結(jié)果綜合評(píng)定疾病的進(jìn)展程度,進(jìn)展趨勢(shì)。
主持人:病毒反彈是否意味著病就難治了。
駱抗先教授:不能一概而論,病毒即使反彈,通過(guò)合理的藥物治療,將其控制住,病情也能控制在穩(wěn)定的狀態(tài)。
·網(wǎng)友:第一次用藥治療應(yīng)遵循什么原則?
網(wǎng)友:轉(zhuǎn)氨酶58,病毒是10.21X10的7次方拷貝/毫升,我第一次選用藥應(yīng)該選什么樣的藥。
駱抗先教授:對(duì)于慢性乙型肝炎的治療,《指南》中規(guī)定,慢性HBV 攜帶者和非活動(dòng)性HBsAg 攜帶者對(duì)慢性HBV 攜帶者,應(yīng)動(dòng)員其做肝組織學(xué)檢查,如肝組織學(xué)顯示肝組織有炎癥壞死現(xiàn)象,需進(jìn)行抗病毒治療。如肝炎病變不明顯或未做肝組織學(xué)檢查者,建議暫不進(jìn)行治療。非活動(dòng)性HBsAg 攜帶者一般不需治療。上述兩類攜帶者均應(yīng)每3~6 個(gè)月進(jìn)行生化學(xué)、病毒學(xué)、甲胎蛋白和影像學(xué)檢查,一旦出現(xiàn)ALT ≥2×ULN,且同時(shí)HBV DNA 陽(yáng)性,可用IFN α 或核苷 (酸) 類似物治療。對(duì)于HBeAg 陽(yáng)性慢性乙型肝炎患者,HBV DNA 定量≥ 1×105 拷貝/ml,ALT 水平≥2×ULN 者,或ALT<2×ULN 但肝組織學(xué)顯示炎癥壞死者,應(yīng)進(jìn)行抗病毒治療。
這個(gè)網(wǎng)友,轉(zhuǎn)氨酶高于正常值一倍以上,病毒水平比較高,如果是大三陽(yáng)的患者就需要考慮病毒治療。
·網(wǎng)友:小三陽(yáng)、肝功正常需要治療嗎?
網(wǎng)友:我用藥不慎導(dǎo)致了小三陽(yáng),現(xiàn)在的情況是肝功正常,應(yīng)該如何治療。
駱抗先教授:小三陽(yáng),肝功正常應(yīng)該屬于慢性乙型肝炎的病毒攜帶者,證明機(jī)體與病毒正在和平共處,沒(méi)有給機(jī)體造成損害,免疫系統(tǒng)對(duì)病毒也是寬容的,它們和平共處著。此時(shí)任何抗病毒的治療都是無(wú)效的,關(guān)鍵是定期檢查,不要喝酒,不要用損傷肝腎的藥物。這樣的人是健康的人,不用吃藥,其他人可以做的事情,他也可以做。
主持人:這種攜帶者的狀態(tài)也可以作為健康人嗎?
駱抗先教授:嚴(yán)格、科學(xué)的說(shuō)就是亞健康人,實(shí)際上就是健康的人,但是有25%的原因會(huì)轉(zhuǎn)變?yōu)楦窝住_@就需要患者定期做檢測(cè),每年要檢查三至四次的肝功能,只要肝功正常,其它的治療都不需要。
·網(wǎng)友:大三陽(yáng)治療的前提條件是什么?
網(wǎng)友:駱教授您好!我今年27歲,04年懷第一個(gè)孩子的時(shí)候發(fā)現(xiàn)自己是病毒攜帶者,當(dāng)時(shí)對(duì)乙肝不了解,根本沒(méi)去管它。06年懷第二個(gè)孩子的時(shí)候被檢查出已是大三陽(yáng)。07.8.16去蘭州大學(xué)第一附屬醫(yī)院(當(dāng)?shù)刈詈玫膫魅静♂t(yī)院)做肝功能和DNA檢查,結(jié)果如下:
檢查項(xiàng)目 結(jié)果
天冬氨酸氨基轉(zhuǎn)移 44U/L
丙氨酸氨基轉(zhuǎn)移酶 58U/L
AST/ALT 0.76
總蛋白[TP] 77.92 g/L
白蛋白[ALB] 39.9 g/L
球蛋白[GLB] 38.0 g/L
A/G 1.05
HBV-DNA定量檢驗(yàn)報(bào)告單:
檢驗(yàn)項(xiàng)目結(jié)果 最低檢測(cè)值 單位
HBV-DNA(PCR) 4.210E+07 <1.000E+03 copies/mL
提示:HBV-DNA復(fù)制水平高建議定期復(fù)查,報(bào)告出來(lái)后醫(yī)生建議我做抗病毒治療,但我查了網(wǎng)上相關(guān)的說(shuō)法好像不一定要做治療!另外,如果需要治療,像我這種情況用什么藥好一些,經(jīng)濟(jì)尚可承受.希望駱教授能幫忙看一下,提供些意見(jiàn),萬(wàn)分感激!
駱抗先教授:不是最好的治療時(shí)機(jī),大三陽(yáng)抗病毒治療的條件是病毒DNA載量在10的5次方拷貝/毫升以上,轉(zhuǎn)氨酶高于正常值的二倍。
主持人:如果家庭經(jīng)濟(jì)狀況允許,初始治療的時(shí)候如何選擇藥物。
駱抗先教授:可以考慮選擇強(qiáng)效降病毒、耐藥發(fā)生率低的藥物,如恩替卡韋等。
·網(wǎng)友:治療乙肝什么時(shí)候能停藥?
網(wǎng)友:30歲的網(wǎng)友在醫(yī)生建議下使用中藥治療大三陽(yáng)轉(zhuǎn)為小三陽(yáng),檢測(cè)后發(fā)現(xiàn)病毒沒(méi)有病變,拉米夫定使用后出現(xiàn)了耐藥性,現(xiàn)在是要轉(zhuǎn)換其他的藥嗎?
駱抗先教授:《慢性乙型肝炎防治指南》中提到,拉米夫定治療1 年時(shí),如HBV DNA 檢測(cè)不到 (PCR 法) 或低于檢測(cè)限,ALT 復(fù)常,HBeAg 轉(zhuǎn)陰但未出現(xiàn)抗-HBe 者,建議繼續(xù)用藥,直至HBeAg 血清學(xué)轉(zhuǎn)換,經(jīng)監(jiān)測(cè)2 次 (每次至少間隔6 個(gè)月),仍保持不變者可以停藥,但停藥后需密切監(jiān)測(cè)肝臟生化學(xué)和病毒學(xué)指標(biāo),每一個(gè)月要查肝功,停藥后第二年如果沒(méi)有病情反復(fù),則每三個(gè)月檢查肝功,連續(xù)檢查三個(gè)月。
·網(wǎng)友:正在抗病毒治療能要孩子嗎?
網(wǎng)友:男性,大三陽(yáng)吃了阿德福韋一年半,現(xiàn)在是否可以要孩子,DNA是陰性的。
駱抗先教授:動(dòng)物試驗(yàn)證實(shí)有的藥品可以引起胚胎發(fā)育損害。人體是不可能做試驗(yàn)的,但藥品說(shuō)明書(shū)上均提到藥物損害受精卵,所以建議乙肝患者在生育方面要慎重。
主持人:病毒控制在穩(wěn)定狀態(tài),達(dá)到停藥的指標(biāo)才可以要孩子。
駱抗先教授:達(dá)到停藥的指標(biāo)才可以停藥,不能為了要孩子而停藥。
主持人:如果停藥后,經(jīng)過(guò)一段時(shí)間再要孩子是否會(huì)受到影響。
駱抗先教授:不會(huì)的。
·網(wǎng)友:16歲年輕人能用抗病毒藥物嗎?
網(wǎng)友:16歲的人可吃阿德福韋片嗎?可吃恩替卡韋嗎?
駱抗先教授:目前上市的核苷(酸)類藥物,沒(méi)有做過(guò)七歲以下孩子的藥物臨床試驗(yàn),所以在說(shuō)明書(shū)上也沒(méi)有把孩子列為藥物適應(yīng)人群。但核苷(酸)類藥物是很安全的,比如拉米夫定、恩替卡韋都是比較安全的,我想七歲以后的孩子服用應(yīng)該可以,但是什么時(shí)候用,怎么用還是要根據(jù)醫(yī)生的診斷進(jìn)行。
·年輕乙肝患者治療注意事項(xiàng)
主持人:請(qǐng)駱抗先教授談?wù)勀贻p的乙肝患者如何面對(duì)乙肝,在進(jìn)行乙肝治療時(shí)需要注意哪些問(wèn)題?
駱抗先教授:過(guò)去對(duì)抗病毒治療有很多的誤導(dǎo),年輕的網(wǎng)友知識(shí)水平也比較高。自己的健康應(yīng)該自己做主,但是要尊重醫(yī)生,配合醫(yī)生治療。在治療開(kāi)始的時(shí)候,一定要有計(jì)劃,按照自己的經(jīng)濟(jì)情況、工作情況進(jìn)行治療。是選擇干擾素還是選擇核苷(酸)類藥物,然后對(duì)每一種核苷(酸)類藥物的性質(zhì)和優(yōu)缺點(diǎn)進(jìn)行了解。
要弄清楚這些藥的情況,多看看網(wǎng)絡(luò)的材料,要進(jìn)行綜合的比較。
主持人:最重要的還是要掌握自己的病情后,及時(shí)到醫(yī)院就診。
駱抗先:要跟醫(yī)生商量,要有正常的溝通渠道。
主持人:對(duì)于初始患者怎么辦?
駱抗先:要選擇藥物和醫(yī)生,不要選擇老中醫(yī)和祖?zhèn)髅胤健⒖肌堵砸倚透窝追乐沃改稀罚覍?duì)醫(yī)生選好方案。
另外,年輕的病人病毒水平高,一般病情較輕,抗病毒能力比較差,所以要用強(qiáng)效藥。但是核苷(酸)類藥是長(zhǎng)期使用的,如果不打算要孩子可以使用。如果是女性患者,要謹(jǐn)慎使用,要考慮到長(zhǎng)期性,考慮孕育的安全性。